在1948年战争胜利的情况下,阿拉伯决策者是否有计划为犹太人口服务?

ASandhiyudha 09/13/2017. 5 answers, 1.663 views
middle-east jews israel palestine 1940s

据推测, 1948年阿以战争中的阿拉伯目标是打败以色列。 总胜利可能意味着对整个强制巴勒斯坦的全面控制,此时已经包含了大量的犹太人口,并取消了以色列国。

阿拉伯国家的政策制定者(即非士兵或普通民众)是否有任何计划或官方政策,他们会对犹太人口做些什么? 一个常见的说法是“把犹太人赶到海里”,这是一项官方政策吗? 我知道几个阿拉伯国家正在打仗,他们可能有不同的看法,比较差异也是有用的。

5 Comments
7 pugsville 05/13/2014
在阿拉伯方面缺乏可用的历史研究和文献记录,也许阿拉伯语有更多可用,但在英语中,历史学家对阿拉伯方面的详细描述缺乏相当明显。
1 Felix Goldberg 06/06/2014
通常情况下,我不喜欢不合时宜,但最近来自哈马斯的视频对于要传递的问题太过贴切: youtube.com/...
3 Juicy 07/17/2014
@FelixGoldberg我想,相信MEMRI翻译的阿拉伯语媒体超出了本论坛的知识水平: en.wikipedia.org/wiki / ...
2 Felix Goldberg 07/17/2014
@Juicy实际上在这种情况下不需要阿拉伯语的翻译。 哈马斯故意将这首歌录制成...希伯来语! 因此,我个人向您保证,希伯来语到英语的翻译是正确的。
1 Juicy 07/17/2014
@FelixGoldberg事实上我并不是在判断翻译本身,而是简单地指出,通过有选择地指出冲突双方的最极端,我们可以描绘出他们两者的非常不人道的画面。 这个组织以选择最糟糕的阿拉伯媒体和描绘它而闻名,因为它提出了整个人口的观点。 如果我要通过说Kahanists或Naftali Bennet或Liberman发表评论,并将其作为整个以色列人的意见,我想你也会反对。

5 Answers


Juicy 05/22/2014.

决定做一些研究,试图提供这个问题的答案。 我发现了三个记录在案的案例,其中一位阿拉伯领导人使用“驱赶犹太人入海”一词,或谈到大规模屠杀。 我还提到了一个法庭案件,似乎表明纳赛尔自己从未使用过这个词,也没有任何其他阿拉伯领导人在1976年之前做过种族灭绝言论。

情况1

首先,穆斯林兄弟会的创始人哈桑·班纳于1948年“纽约时报”上引述:

“如果犹太国家成为一个事实,这是由阿拉伯人民实现的,他们就会把生活在他们中间的犹太人赶到海里。”

根据犹太人和以色列新闻网站Algemeiner.com的说法,他并不是指以色列人,而是指居住在其他阿拉伯国家的犹太人,显然并不是在宣称这是一项有组织的政策,而是暗示这将是穆斯林的无组织反应。建立以色列国。 从引言和背景来看,似乎他对这个词的用法是修辞。

案例2

感谢@FelixGoldberg指出这一点,我错过了它,它似乎是最着名的一个。 1945年至1952年阿拉伯联盟秘书长阿扎姆帕夏说,如果(未来)犹太国家与阿拉伯世界之间爆发战争,那将是:

“像蒙古大屠杀和十字军东征一样,将会发生一场灭绝和重大屠杀的战争。”

Wiki在这里 。 我建议阅读关于这篇文章的整篇维基百科文章,以表达您的观点。 这似乎更像是承认阿拉伯人和犹太人之间的任何战争将非常血腥,而不是要求消灭犹太人。 然而,它经常被用来声称阿拉伯人打算种族灭绝。

Azzam Pasha声称他的引言脱离了背景,并被操纵进行宣传。 他声称他从未要求消灭犹太人。 他在战前也被引用:

“无论结果如何,阿拉伯人将坚持他们为阿拉伯巴勒斯坦的犹太人提供平等的公民身份,让他们像他们所喜欢的犹太人一样。”

也许是另一个引用可信度的引用,他没有要求消灭犹太人:

Azzam首次担任秘书长的行为之一是谴责1945年11月2日至3日在埃及发生的反犹太人骚乱,犹太人和其他非穆斯林拥有的商店被摧毁

案例3

另一个是1955年伊拉克驻联合国代表法迪尔·贾马利博士的发言,他给出了阿拉伯联盟会议的二手报告:

联盟最高官员说,有3000名士兵或北非志愿者,我们可以把犹太人扔进大海。

克里斯托弗梅休案 - 纳赛尔

另一个有趣的观点是,1973年英国国会议员克里斯托弗·梅休(Christopher Mayhew)向任何能够证明纳赛尔声称他“试图将犹太人带入海中”的证据提供了5000英镑。 有几个人声称有证据,其中包括一位名叫沃伦伯格森的人,他最终因为没有支付这笔款项而将Mayhew告上法庭。 该案件进入了高等法院:

该案件于1976年2月提交高等法院审理.Bergson无法提供纳赛尔声称的陈述证据,并承认经过深入研究后,他无法找到 一位负责任的阿拉伯领导人的任何声明,可以说是 genocidal.

有关详细信息,请参阅维基百科

我们对犹太人计划的了解让阿拉伯人赢得了战争

我们不知道。 低等级士兵可能会遭到大屠杀,因为当时已有数十起记录在案的大屠杀案件, 阿拉伯人对犹太人和犹太人进行了针对阿拉伯人的屠杀。 然而,企图灭绝的可能性不大,而且没有证据支持这是阿拉伯领导人的意图。 在我看来,强迫移民或作为二等公民的整合更有可能出现。

阿拉伯联盟的official政策似乎是犹太人应享有平等的权利和宗教自由。 当然,这在阿拉伯世界的实践中通常不起作用(除了冲突地区之外有一些例外,比如摩洛哥和像黎巴嫩这样的特殊情况,尽管它很不稳定)

底线

没有确凿的证据证明任何相对重要的阿拉伯领导人都说犹太人应该被打入海中或消灭,并且没有证据表明这是一项政策。

值得注意的是,有政治和军事动机要求阿拉伯人打算消灭犹太人。

此外,在这个地区,各方面都有大量未经证实的谣言传播声称各种各样的东西。

5 comments
4 Felix Goldberg 05/21/2014
在努力寻找古怪的时候,你错过了最着名的名言: en.wikipedia.org/wiki/Azzam_Pasha_quotation
6 sds 05/22/2014
如果说纳粹政权在1940年倒闭,那么就可以写一篇关于德国的类似文本。
9 Bruce James 07/02/2014
根据以色列独立后在以色列境外的阿拉伯国家发生的事情,我们很清楚会发生什么。 总共有大约867,000名犹太人被阿拉伯和伊斯兰国家驱逐(通过武力或暴力威胁),政府缉获了数百亿犹太人资产。 来源于1995年9月的中东季刊。此外,1929年希伯伦犹太人社区的大屠杀导致英国驱逐希伯伦所有其他犹太人,随后阿拉伯人声称犹太人从未在那里生活过。
6 Bruce James 07/16/2014
@Juicy巴勒斯坦阿拉伯人没有按照阿拉伯联盟的要求暂时离开他们的家园(所以阿拉伯联盟可以打败刚刚起步的以色列军队)被以色列授予公民身份。 例如,住在耶路撒冷旧城的犹太人被迫离开,22个犹太教堂中的21个被拆除。 那不是类似的治疗方法。
3 Bruce James 07/17/2014
当其他消息来源承认Azzam Pasha在他的嘴巴两侧说话时,依赖于他的观众,这里依赖Segev的观点是没有根据的。

Bruce James 07/16/2014.

从三类来源可以推断出阿拉伯人的计划:(1)战前对阿拉伯人民的声明,承诺所有人都将分享阿拉伯军团军队赢得的犹太人财产,(2)奥斯曼土地所有权的变化约旦吞并西岸和东耶路撒冷之后的法律以下是阿拉伯书籍和期刊在战前或阿拉伯领导人之后不久发表的声明中的一些陈述:

伊拉克总理努里赛义德说:“我们将用枪支粉碎这个国家,并消灭犹太人寻求庇护的每一个地方。阿拉伯人应该将他们的妻子和孩子带到安全地区,直到战斗结束。” 来自Sir Am Nakbah (灾难背后的秘密),Nimr el-Hawari,拿撒勒,1952年。

阿拉伯联盟秘书长Habib Issa,Azzam Pasha的继任者:“Azzam Pasha向阿拉伯人民保证,巴勒斯坦和特拉维夫的占领将像军事长廊一样简单......犹太人数百万人因为把犹太人扔进地中海是一件很简单的事情,所以花在土地上和经济发展上都很容易就麻烦了。“来自Al Hoda ,1951年6月8日。

独立观察员指出,大多数阿拉伯难民要么接受阿拉伯联盟的命令,要么恐慌:

“早在1948年的头几个月,阿拉伯国家联盟就下令劝告人民到邻国寻求临时避难所,后来回到他们的居所......并获得他们在被遗弃的犹太人财产中的份额。” 1957年欧洲移民问题研究小组通报。

“阿拉伯国家成功驱散了巴勒斯坦人民并摧毁了他们的团结。在世界各国这样做之前,他们并不认为他们是统一的人民,这是令人遗憾的。” 来自巴解组织官方杂志的阿布·马赞, Falastin el Thawra (我们学到了什么以及我们应Falastin el Thawra ),贝鲁特,1976年3月。

“部分由于恐惧,部分是由于阿拉伯领导人的命令导致大规模撤离,使海法的阿拉伯区成为鬼城......通过撤回阿拉伯工人,他们的领导人希望使海法瘫痪。” 时代杂志,1948年5月3日。

“尽管犹太当局保证他们作为以色列公民的安全和权利,但[海法的阿拉伯人]逃离了。” 主教乔治哈基姆,加利利的希腊天主教主教, New York Herald Tribune ,1949年6月30日。

在约旦占领的约旦河西岸和耶路撒冷的部分地区,犹太人和犹太人的财产也发生了什么事。

根据古老的伊斯兰法律,农民可以永久居住在没有所有权的土地上,只要他们在那片土地上工作。 然而,真正的所有者可以自由地将他们的财产出售给受农民租赁权限的其他人。 见Tilson,JJ,“ 奥斯曼土地登记法作为以色列 - 阿拉伯冲突中的一个促成因素 ”。 Ottomon帝国在19世纪控制巴勒斯坦直到第一次世界大战结束时,通过了1858年的奥斯曼土地法,要求土地所有者登记他们的土地。 这改变了当地的事实,因为佃农发现他们不仅没有拥有他们和他们的祖先耕种的土地,他们也可能被驱逐出土地。 “巴勒斯坦 - 以色列冲突的起源”,中东司法犹太人(伯克利,加利福尼亚州,2001年)(可在线获取)。 因此,当犹太复国主义者在20世纪初开始推动时,巴勒斯坦土地的缺席所有者将其完全合法地卖给了寻求建立伊舒夫的犹太投资者。 同上。 第一次世界大战后,英国承认这个问题是阿拉伯 - 犹太人关系的痛点,并试图将犹太人的土地购买限制在约旦河以西。 同上。

在1948年的战争之后,约旦吞并了约旦河西岸,并建立了自己的土地法,给予阿拉伯佃农土地所有权,这些土地是他们养殖的家庭以及大量相邻的土地,这些土地本来属于奥斯曼法律规定的国家财产。 Dann,M。“ 法律混乱:为什么以色列接受约旦法律?”,耶路撒冷邮报,2014年3月26日。此外,约旦将任何土地所有者,基督徒或穆斯林卖给了犹太人,这是一种死罪。 同上。

同样在1948年战争之后,约旦占领了东耶路撒冷,包括旧城,自十字军东征之前或以前曾是犹太人的家。 犹太居民被赶出家园,他们的房屋被没收,他们的犹太教堂被毁坏了。 据报道,约旦指挥官告诉他的上级:“千禧年首次没有一个犹太人留在犹太区。没有一座建筑物完好无损。这使得犹太人回到这里是不可能的。” Fernea,Elizabeth W.,“争取和平的斗争:以色列人和巴勒斯坦人”,大学。 of Texas Press 1992,p。 53.最初建于1701年的Hurva犹太教堂被约旦阿拉伯军团炸毁。 在约旦统治的十九年中,犹太区三分之一的建筑物被拆除。 菲斯克,罗伯特(2000年9月30日)。 “圆顶清真寺的血洗,”独立报。 (老城区的32座犹太教堂共有31座被毁。)Hurva犹太教堂的复制品仅在过去两年内被以色列重建。

从这些陈述和事实中我们可以看出阿拉伯联盟的吹嘘他们打算从巴勒斯坦驱逐犹太人并阻止他们返回是真诚的。

5 comments
3 Bruce James 07/17/2014
对投票结果如下的两个人说:你有什么理由对选票进行投票?
3 Juicy 07/17/2014
我投票的原因有几个:我无法在另一个网站上找到“Sir Am Nakbah”这个书,而不是“zionism-israel.com”,它的外观显然是以色列的民族主义网站。 我无法找到任何提及“Al Hoda”的报价,再次出现在显然有亲以色列议程的网站之外。 然后我放弃了你的其他来源,但确实访问了你提供的链接,这些链接再次链接到显然有亲以色列议程的网站。 我建议用可能至少通过偏见的耀斑测试的来源重新编写帖子。
8 Bruce James 07/17/2014
@Juicy所有关于产权的来源都来自被认为通常批评以色列的消息来源。 阿拉伯政治家的第一个引用来自2002年11月29日的耶路撒冷邮报特别补充。 如果你愿意,我有一份硬拷贝。 至于没有找到阿拉伯语来源,可能是因为阿拉伯语到英语字母的图书馆音译可能会有所不同 - 这是一个常见的问题,无论你是在搜索希伯来语,中文,阿拉伯语,俄语还是日语。 此外,我还引用了“纽约先驱论坛报”和“时代周刊”的引用,以表明阿拉伯人的目标在当时是众所周知的。
7 Bruce James 07/17/2014
@juicy我不需要钱来传播宣传,我是一名律师。 但宣传这个词并不意味着非真理的传播,尽管有些人推断这一点。 以我的法律背景为例,在诉讼中,每一方都提出事实,陪审团或法官决定什么是真实和一致的。 巴解组织的宪章(仍然)要求摧毁以色列并不新颖。 但是,对你而言,如果我坚持认为,这将是宣传而且(对你而言)不可信。
5 Bruce James 07/17/2014
@Juicy我正在教你不知道的事实。 称之为你想要的,但事实是真理。 你提出我不说实话的建议是不恰当的。

sds 07/16/2014.

概要

除了官方drive the Jews into the Sea言论之外,没有什么是众所周知的,也许没有任何明确的可能性。

什么都不知道

大多数国家都没有公布他们未实现的计划,即使他们这样做,也没有好办法确定其真实性。 对于当时存在的阿拉伯国家来说尤其如此,现在仍然存在专制 - 在那里不存在FOIA

什么都不会知道

唯一可以找到的方法是征服军队进入开罗,并公布国家档案。 那些60多年历史的档案 - 即使它们曾经存在 - 已经被长期摧毁。

底线

大屠杀的主要教训(根据我妻子采访的大屠杀幸存者的说法)是:

当有人告诉你他们想杀了你时,你应该believe他们。

我认为没有任何理由不承诺以“面子”的方式“将犹太人带入海中”。

5 comments
5 Juicy 05/13/2014
除了The Bottom Line之外的所有东西都适合作为答案。 这是你妻子采访的人的个人意见,并不是历史答案。 答案只是“除了言辞之外没有任何已知的东西可以驱使犹太人进入海洋”。
5 sds 05/13/2014
@Juicy:问题是“计划是什么”。 我说,如果没有任何相反的证据,我们应该以“面子”的方式“驾驭犹太人入海”。
2 Juicy 05/13/2014
正如您所指出的那样,缺乏文档,这使得很难反驳这些修辞。 我也相信有成千上万的案例,其中的修辞是修辞,然后才会发生实际情况。 还有成千上万的案例,其中包括大屠杀的悲剧。 我觉得The Bottom Line不适合SE:历史,因为没有任何文件,你假设阿拉伯人的表现与纳粹相似(同时比较纳粹和阿拉伯人,有可用的文件,我发现这不是保持)。
2 Samuel Russell 05/13/2014
您是否有关于您关于埃及政府档案实践和偶然纪录片生存的断言的消息来源,或者这是纯粹的推测。
4 jwenting 05/14/2014
@Juicy的底线是合乎逻辑的结论,也是唯一正确的答案。 如果没有相反的证据,我们必须假设所说的意图(摧毁以色列并杀死其所有人口)是实际意图。 我从来没有见过任何让阿拉伯动机看起来像什么的东西。

Laine Frajberg 07/10/2016.

我的看法是,阿拉伯人的胜利将导致犹太社区彻底遭到破坏,然后生活在英国授权的巴勒斯坦。(约65万人)如果巴勒斯坦阿拉伯人在ALA的协助下赢得最初的内战,那本来就是种族灭绝纯粹而简单 - 每一个犹太人都会被谋杀。如果阿拉伯联盟在第二阶段击败以色列国防军,就会发生大规模屠杀和大规模驱逐 - 假设任何一个国家都会给被击败的犹太人带来庇护。没有国家愿意给予犹太人庇护所,少数犹太人可能被允许留下作为奴隶。(最好的情况)对于反抗的dhimmis的处罚是伊斯兰教的死亡或奴役,这就是阿拉伯人(和波斯人)的方式穆斯林认为以色列的犹太人。

1 comments
KillingTime 07/10/2016
需要一些可靠的消息来支持预期的灭绝种族主张。

Bak1139 05/04/2015.

为了杀死大部分或全部犹太人并抢劫他们是主要计划,甚至计划灭绝的人都是在战争期间担任SS将军的haj amin al husseini和一位阿拉伯领先的宗教领袖。

5 comments
3 Juicy 05/19/2014
您不提供任何来源。 你也没有考虑到Haj Amin Al Husseini绝不仅仅是一个“礼仪”SS。 你也没有考虑到Al Husseini在很大程度上被大多数当代政治和宗教阿拉伯领导人视为笑话,并且在国内和大阿拉伯世界都没有得到很少的支持。 由于上述原因,他最终被约旦国王阿卜杜拉解雇并被流放。
3 pugsville 05/21/2014
来源? 无论如何,我认为1948年将“阿拉伯人”视为一个具有纪念意义的集团是一个根本性的错误。约旦绝对寻求与犹太复国主义领导人达成协议,主要目标是吞并西岸并停止任何独立的巴勒斯坦国,并且非常愿意和犹太国家一起生活。
1 Juicy 05/22/2014
在这个问题上,我会同意彼得诺维克(在你联系的页面上): 穆夫提在很多方面都是一个声名狼借的角色,但战后声称他在大屠杀中发挥了重要作用的说法从来没有持续下去。 幸运的是,这个特别卑鄙的人在以下以色列 - 巴勒斯坦冲突中的影响力相对较低,但指责他是犹太人灭绝的设计者是复兴主义。
2 Bruce James 07/17/2014
@juicy Al-Husseini对当前事件有很大的影响力。 他谴责圆顶清真寺,以扩大其对穆斯林世界的重要性。 他的侄子从埃及的出生地搬到巴勒斯坦与他一起生活,是亚西尔·阿拉法特。 巴勒斯坦解放组织宪章所载阿拉法特要求摧毁以色列的呼声众所周知。

Related questions

Hot questions

Language

Popular Tags